Любой поступок всегда оправдан. Как минимум одним человеком
А во всех спорах мне еще ни кто не сумели привести нормальных адекватных доказаетльств, что бессмертие плохо.
Хочется выкрикнуть в стиле "А, все-таки, она круглая!"
=)
Хочется выкрикнуть в стиле "А, все-таки, она круглая!"
=)
-
-
25.06.2008 в 12:18-
-
25.06.2008 в 13:43еу, про бессмертие я говорю, подразумеваю вечную молодость. Все достижимо научным путем.
Бессмертие не значит вечная молодость эт во первых, кроме того, дети как рождались так рождаться и будут, а вот естественной смертности не будет. Если конечно люди освоят другие планеты или будут постоянно воевать, то это не так уж и плохо....
оперируешь устаревшими данными. Когда будет научно решена проблема смерти, другие проблемы будут параллельно к тому времени тоже решены. За право решить эту проблему сейчас борятся генетика и нанотехнологии (био-медицинское направление). Это уже не из области фантастики.
Тем более, понятно, что все сразу его не получат. Да и не факт, что вообще получат. ВОт это более интересный вопрос -)
-
-
25.06.2008 в 13:58-
-
25.06.2008 в 14:19эхх, а умирать то не хочется. Жизнь прекрасна.
Хоят я задаюсь вопросом - есть ли жизнь после сессии -))
-
-
25.06.2008 в 14:37-
-
25.06.2008 в 15:04-
-
25.06.2008 в 15:32Миками... как ты думаешь, который раз я это уже читаю?
Мне уже даже лень указывать на ошибки и стереотипы
-
-
25.06.2008 в 17:51-
-
25.06.2008 в 18:10будут жить вечно мои идеи и мысли. но они будут статичны.
если бы я смог обеспечить существованние себя как индивида более длительное время, то есть большая вероятность, что следующая книга будет лучше -)
-
-
25.06.2008 в 18:17-
-
25.06.2008 в 19:12Rupert der Markgraf von Meinz Так что нельзя сказать плохо бессмертие или хорошо...По любому найдутся и минусы и плюсы, тем болие мнение целиком и полностью зависит от человека...
Вопрос спорный, почти как: Что появилось первым, курица или яйцо? XDD
-
-
25.06.2008 в 19:23Бу, я даже не догадывался, чтоты такая эгоистка =)
А я вот бы не смогла вечно жить...наверно.. Ибо смотреть на сметь близких для меня больно
Почему ты оставляешь бессмертие только для себя?
Я не говорю о бессмертии как индивидуальном феномене, только как о массовом явлении
-
-
25.06.2008 в 19:26-
-
25.06.2008 в 19:27-
-
25.06.2008 в 19:29-
-
25.06.2008 в 19:58не дави интеллектом. у меня дома полное собрание Герберта, которое я все прочитал. Но это не значит, что я разделяю его точку зрения. Он жил на переломе 19 и 20 века, английский полу-социалист, который тоже ошибался. К примеру "Россия во мгле". После него было много других писателей-фантастов. Ну и ученых. Тут другая даже тема для разговоров. Все приходит и все изменяется. Так что Герберт для меня не авторитет. Другие есть. Причем не писатели-публицисты. Но нормальные ученые и социологи, которые видят в массовом бессмертии больше плюсов, чем минусов. Ты сталкиваешь все к обсуждению моральности "хорошо ли то, что я бессмертен, а другие смертны", "а почему я должен жить вечно, если не все смогут это сделать и не лучше ли мне просто сдохнуть вместе со всеми за компанию". Я этого вопроса не ставил =) Эти разговоры уже проходил, спасибо, накушался.
Тем более, что с темой бессмертия хоть как то соприкасается только "Машина времени". А вот уже, к примеру, "Человек-невидимка" - из оперы сверх-возможностей и психики сверх-человека.
Boo-chan
Это страшно...представляешь что бы люди творить начали бы, просто от того что им скучно стало, столько лет жить........
Все упирается в творческое начало внутри человека. Тот, кто не занимается ни чем при ограниченности своей жизни, не будет ничего делать и в "бессмертии". Емеле-дурачку не достанется щука, которая по его желанию даст ему бессмертие. Ему придется оторвать свой зад от печи и заработать себе это право. Бесплатно никто его раздавать не будет, у нас капитализм =) От каждого по возможностям и каждому по заслугам.
Дальше, насчет скуки.
насыщенность событиями (и историческими и повседневными) возрастает. Прчем с середины XX века - в геометрической прогрессии.
Как в античности. Сто лет назад фаланга, сегодня фаланга и афинская демократия, еще двести лет фаланга и демократия. Ничего нового. Наш мир стремительно изменяется.
НАсыщенность информацией растет. Я при всем желании не успею прочесть всех книг, сыграть во все игры, просмотреть фильмы ипроча, что появляется каждый день, каждый час... Скуки не будет. Во всяком случае, лучше чем просто гнить на кладбище. И причем я говорю только о потреблении информации. А творчество? Писать, рисовать, соврешенствовать себя во всех направлениях. Разве это не интересно?
Хотя права, получишь бессмертие и лет через 20 надоест смотреть дом-2...
Повторюсь, все зависит от творческого начала внутри человека и как олн сумеет бессмеритем воспользоваться. А что-то не нравится - удавку на шею и вперед на небеса. Никто не держит -)
-
-
25.06.2008 в 22:36-
-
25.06.2008 в 22:45долгие затишия
гм. затишья? они не возможны. Уже.
ему больше то по сути ничего не нужно будет...
в таком случае пожалуйста на стезю самоубийств. или эфтаназия. Называй как приятней -)
У каждого будет свое мнение, глупо спорить...
а я не спорю. я написал о том, что мне никто еще не смог во всех беседах привести НИ ОДНОГО аргумента УБЕДИтельного, что бессмертие зло. Только обговнякать либо принизить на уровне "эмоций" и банальной морали, которая имеет свойство изменятся.
тем более, что поразительно, у всех собеседников имеется весьма ограниченный набор аргументов, которые при здравом размышлении всегда разбиваются.
Тут уже прямо "теория заговора" какая-то. Внедрение на уровне массового сознания, что бессмертие - плохо.
Да и на лицемерие походит. Я сомневаюсь, что хоть кто-то откажется из тех, с кем я беседовал, от бессмертия, если им будет предложено оно и совпадать с рамками акутальной тому времени морали. Вот сомневаюсь =)
Я то для себя выбор сделал и к изменениям уже готов
-
-
25.06.2008 в 22:50-
-
25.06.2008 в 22:57извини, либо плохо, либо хорошо для человечества. Только так.
причем "хорошо" - больше плюсов, чем минусов
"плохо" - больше минусов, чем плюсов
Только так решается. Абсолюта нет, но есть определенный стандарт.
А я и не говорила что плохо, говорю ж, для каждого по своему Х)
прямо как у Белого движения - "политика непредрешенчества" -)))
Как говорится, весна покажет кто где насрал -)
-
-
25.06.2008 в 23:15это опять же тоооолько твоя точка зрения =Р
-
-
25.06.2008 в 23:55гм. увы, не претендую на новаторство в данной сфере научной.
просто перекладываю на доступный язык измышления намного умнее меня и тебя дядек с учеными степенями -)
-
-
26.06.2008 в 01:55у меня дома полное собрание Герберта повезло *хлюп*
который тоже ошибался гений может "ошибаться") но не в одной единственной фразе, что отражает сверхзадачу)
Ты сталкиваешь все к обсуждению моральности а-а-аааааа) как говорят американцы) ничего не сталкиваю) ты хочешь это видеть и ты это видишь) а я такого не говорила)
не лучше ли мне просто сдохнуть вместе со всеми за компанию ОМГ!!! ЛООООООООООООООООООООЛ))) серый поток))) хыыыыыыыыыы) так разница жить 30 лет и 1000000~ лет, если так думать?))))))))))))))
Тем более, что с темой бессмертия хоть как то соприкасается только "Машина времени". А вот уже, к примеру, "Человек-невидимка" - из оперы сверх-возможностей и психики сверх-человека. - Гг) опять-таки все относительно) я вот вижу в "человеке-невидимке" прежде всего удовлетворенное желание, которое привело к плачевным последствиям) вроде бы тоже) невидимость) круто) и гораздо положительного можно найти))) ан нет) недооценил)
"прости за длинное письмо, написать короче не было времени") знаешь такое?))) вот скажи, мил друг, что же ты собираешься сделать за миллионы бессмертных лет, что ты не сможешь сделать за то время, что тебе отведено на земле сейчас?) ты *прости, напомню* как-то обещал собрать мне народ))) и до сих пор, хоть это уже и не нужно, не сделал этого?))) причины, по которым ты это на сделал - меня не волнуют) ибо ты сам прекрасно знаешь, что все это будут отговорки) ибо компромисс всегда может найтись) тем не менее) результат на лицо) ты даже с такой задачей не смог справиться) так что вселенские планы на тысячи, миллионы лет и так далее идут к чертям собачьим "и всякий прочий kal" ))))
но все же, объясни, нах?)))
"А причина тому одна-единственная, и состоит она в том, что я был jun. Но теперь, после всех событий, я не jun, о нет, бллин, уже не jun больше! Алекс стал большой, бллин, вырос наш Алекс.
Туда, куда я теперь пойду, бллин, я пойду odinoki, вам туда со мной нельзя. Наступит завтра, расцветут tsvetujotshki, еще раз провернется гадкая voniutshaja земля, опять взойдет луна и звезды, а ваш старый drug Алекс отправится искать себе пару и всякий прочий kal. Все-таки сволочной этот мир, griazni, podli и voniufshi, бллин. Так что попрощайтесь со своим junym drugom. А всем остальным в этой истории сотворим салют, сыграв им на губах самую красноречивую в мире музыку: пыр-дыр-дыр-дыр. И пусть они целуют меня в jamu. Но ты, о мой сочувственный читатель, вспоминай иногда коротышку Алекса, каким ты его запомнил. Аминь. И всякий прочий kal."
-
-
26.06.2008 в 03:31Я в любом случае сделаю больше, чем если бы период моей активной жизни равнялся 50-60 годам. Это очевидно.
есть такая фраза восточная "Путь настоящего мужчины - стремление к бесконечному самосовершенствованию"
Ее я полностью поддерживаю и стараюсь строить на ее основе свою жизнь. Разжевать или, все-таки, понятно, что она в таком случае значит?
Эт во первых.
А во вторых будет то, что глупо думать о неизменности не только морали, но и психики человека. Или ты думаешь, что ты так же относишься к жизни как и древний египтянин? Вообще, ученые бьются над вопросом, останется ли человеком тот, кто перешагнет границу сингулярности и получит в качество ОДНОГО из МНОГИХ других в качестве бонуса бессмертие.. Перед ним уже в целом будут стоять другие проблемы и задачи, которые в новом состоянии он будет решать.
В общем - пост-человек. Термин придуман не мной, лишь использую его.
ты *прости, напомню* как-то обещал собрать мне народ))) и до сих пор, хоть это уже и не нужно, не сделал этого?)))
вопрос.причины, по которым ты это на сделал - меня не волнуют)
и
но все же, объясни, нах?)))
нарушение логики.. Довольна, типа, в дерьмецо меня ткнула как щеночка, и теперь я "такой как все"? Раз причины не интересуют, так спрашивается, КАКОГО РОЖНА? Сама подумай. Вызывает легкое раздражения и кое-какие сомнения.
-
-
26.06.2008 в 03:58"Надо всегда помнить, что "бесконечность" – это термин, в основе которого лежит представление о количественной бесконечности: бесконечном количестве секунд, лет, световых лет; метров, парсеков; количества частиц, атомов, объектов. И важно давать себе отчет в том, что понятие «бесконечность» не имеет реального воплощения в материальном мире! По отношению к материальному миру это понятие вообще нельзя употреблять, если, конечно, оставаться в рамках научного подхода – во Вселенной оно ни к чему не относится.
Судите сами: возраст Вселенной определен с достаточной точностью – около 15 млрд. лет, по уточнённым оценкам, скорее – 13,7 млрд. лет. Размеры Вселенная имеет не бесконечные, а вполне ограниченные: радиус видимой части – 15 млрд. световых лет. Количество массы в ней хотя и обсуждается учеными, но тоже считается ограниченным.
Поэтому, когда мы говорим: "мы хотим жить вечно", — мы подразумеваем: "мы хотим жить как можно дольше, мы стремимся, чтобы длительность нашей жизни стала сравнима со сроком жизни Вселенной".
И еще раз подчеркнем, что мы можем сколько угодно жонглировать словами "Вселенная бесконечна, она вечна" — но, исходя из современного естествознания – ничего бесконечного и вечного в абсолютном значении этих слов во Вселенной нет. И появится ли когда-либо – не известно.
И второй, очень важный момент. Иногда люди отрицают имморталистические идеи, приводя такой аргумент: ничто не может быть всегда неизменным, вечным, поэтому бессмертие невозможно. При этом бессмертие понимается как неизменность, вечное фиксирование имеющегося. Но даже если иметь ввиду, что (предположим) здесь речь идет о "реальной бесконечности", то ведь ничего неизменного также не существует!
Вселенная всегда эволюционировала и изменялась, эволюционировало все, кроме, наверное, элементарных частиц (и то вопрос). Эволюционируют звезды, планеты, цивилизации, люди... Поэтому, говоря о бессмертии, можно говорить не о сохранении какой-то структуры (человека) неизменной на протяжении жизни Вселенной, а о сохранении (тоже изменяющейся) самоидентификации этой структуры на протяжении этого периода. Структура же, мыслящее, самоидентифицирующее существо, при этом будет постоянно претерпевать эволюционные изменения."
-
-
26.06.2008 в 03:59ок. ок. а то я не читал твой первый месседж.
-
-
26.06.2008 в 04:17=) как понял, так понял =)
вопрос.причины, по которым ты это на сделал - меня не волнуют) и но все же, объясни, нах?)))
меня не волнуют причины, но нах тебе бессмертие?)))
говоря о бессмертии, можно говорить не о сохранении какой-то структуры (человека) неизменной на протяжении жизни Вселенной, а о сохранении (тоже изменяющейся) самоидентификации этой структуры на протяжении этого периода на сколько я понимаю тут идет речь о генах)))
Разжевать Угуууууу) именно) самосовершенствование - это общее понятие) развиваться и самосовершенствоваться на протяжении тысячелетий?)))) не смеши меня) это глупо) ты не мозг ходячий, чтобы постоянно думать о знаниях))) к тому же, быть древним египтянином иногда неплохо) видишь мир в других тонах и красках) чувствуешь людей совершенно по другому) видишь их крылья))) научные знания будут опровергать существование всяких крыльев, но я вот, к примеру, точно знаю, что они существуют) потому что я их видела и не раз) и совершенствуюсь я в плане духовном, что меня привлекает куда более) а мозг, знания... ну да... ну нужны... и какой кайф в этом?.. да, ты знаешь больше других... да, ты общаешься на более высоком уровне... да... это так. но кому нужен твой уровень кроме тебя?.. для чего ты пришел на эту планету?.. что ты хочешь получить от нее?.. и что ты хочешь оставить в замен?.. принцип равноценного обмена. забыл?
самосовершенствование - это... хм... это дополнение к жизни... это то, что ты приобретаешь или как там лучше сказать, на пути выполнения своей главной цели.
-
-
26.06.2008 в 04:19не интересуют причины, по которым ты за достаточный промежуток времени не собрал людей) и всего)
-
-
26.06.2008 в 04:38не о генах. Ошибочка ваша. это общее понятие) развиваться и самосовершенствоваться на протяжении тысячелетий?)))) не смеши меня) это глупо) ты не мозг ходячий, чтобы постоянно думать о знаниях)))
я хз с чего ты разделяешь развитие в духоном плане и получение новых знаний. Твоя проблема, если честно.
да, ты общаешься на более высоком уровне... да... это так. но кому нужен твой уровень кроме тебя?.. для чего ты пришел на эту планету?.. что ты хочешь получить от нее?.. и что ты хочешь оставить в замен?.. принцип равноценного обмена. забыл?
ыть, советую внимательно перечитать посты, которые не к тебе были направлены. Два раза об одном и том же не собираюсь говорить.
принцип равноценного обмена. забыл?
я его давно считаю ошибочным.
я просто хочу понять, чего хочешь ты, получив это бессмертие)
придется разжевать.
в моем плюсе:
+ я могу переживать весь комплекс положительных эмоций еще долгое время
+ развитие меня как личности во всех планах
+ творчество во всех его проявлениях, которое зависит не от времени, а от моего желания
+ большая свобода. когда я сам решаю, жить мне или умереть (за исключением несчастных случаев, и то первое время)
и не пыталась)
а вот выглядит именно так
не интересуют причины, по которым ты за достаточный промежуток времени не собрал людей) и всего)
тогда это можно считать необоснованным наездом. извини, но я это пресекаю всегда радикальным путем. Поскольку не люблю, когда на меня наезжают необоснованно
-
-
26.06.2008 в 04:50смари... мои цели на ближайшие пару лет:
я поступаю в рязань на режиссуру. уезжаю в ковров. поступаю в орел (если поступаю, забираю документы из рязани и отдаю в орел). тем временем нахожу себе две работы в коврове. одна для проживания, чтобы никого не напрягать, вторая для души и поддержания квалификации. чрез год работы на полставки для души я имею возможность благодаря полученным связям открыть свое дело.
ну и так далее. теперь скажи. твои три пункта что тут делают? они вообще тут есть? а почему они тут есть? или почему их тут нет? и тогда по какому праву ты их вычеркнул?
я могу переживать весь комплекс положительных эмоций еще долгое время и насколько долго тебе нужно их переживать, чтобы ты наконец устал?)